Добавлено: Пн Фев 05, 2007 6:20 am Заголовок сообщения: иронцы, дигорцы, кударцы... стоит ли делиться?
Недавна к моему младшему брату пришел друг. Он был интересной симпатичной внешности (но не совсем кавказской) и кто-то из нас из интереса просто спросил его, мол, "А кто ты по национальности?" На что он вдруг гордо ответил: - Я метис. Ну мы заинтересовались, что за метис, спрашиваем, интересно, а кто у тебя родители (сама думаю - японцы что ли в крови?) ? И тут он нам так:
- Отец - дигорец, а мать - осетинка.
Я помню как в комнате воцарилась тишина, моя тетя растерянно рассмеялась, а вот мне стало как-то даже... грустно. Думаю, ведь если еще и мы, осетины, будем делиться на отдельные три "нации"... то..... гъэ.... Вобщем нннннда-а.... _________________ Лишь небу ведомы пределы наших сил
Потомством взвесится, кто сколько утаил.
Зарегистрирован: 31.03.2006 Сообщения: 146 Откуда: Москва
Добавлено: Пн Фев 05, 2007 11:35 am Заголовок сообщения:
РУСАЛОЧКА, ладно ещё тот парень себя охарактеризовал метисом, а вот я бы себя как назвала: родилась в Цхинвале, мама чсанка, папа кударец, фамилия - самая что ни есть древняя дигорская, выросла в Северной Осетии. Отлично изъясняюсь на 4 диалектах осетинского (чуть хромает мой дигорский с произношением). Так кем же являюсь? Просто Осетинкой!
Что самое прикольное, вдали от Осетии, когда осетины встречаются, бывает абсолютно пофиг, на каком диалекте они говорят, а на Родине мы почему-то рьяно делим друг-друга! Да, есть какие-то особенности в поведении, культуре, у кударцев, дигорцев, но ведь любя свою нацию можно быть терпимей и уважать всех её представителей, ну тех конечно, кто достоин этого, а не по принадлежности к той или иной диалектической группе! _________________ Думай, что говоришь, когда говоришь, что думаешь!
Последний раз редактировалось: MariSa (Пн Фев 05, 2007 12:06 pm), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Пн Фев 05, 2007 11:58 am Заголовок сообщения:
MariSa, у меня чтот похожое)))
родилась в Тбилиси, Мама чисанка, бабушка грузинка(еврейка грузинская ), папа поляк, жила .... где я только не жила (Грузия, Россия, Осетия), фамилия что не есть еврейская.
Так кем же я евляюсь????? Прост Русской _________________ Меня не надо носить на руках- Я сяду тебе на шею!
Да ну! Я бы сказла, что ты настоящая осетиночка, взгляды у тебя как у осетинки, просто фамилия русская _________________ Думай, что говоришь, когда говоришь, что думаешь!
Простите, друзья, но так повелось не просто так... 3 диалекта, 3 общности, 3 менталитета(!) Да мы осетины, но это деление не исчезнет никогда, более того - это нормально. Все зависит от человека, не от его манеры говорить. Есть полные отморозки, есть настоящие люди!
Мой отец из кударского села, недалеко от известной Сунжи, мать из Нузала. Мой лучший друг - дигорец, я часто у него провожу свободное время... Из собственно опыта говорю: МЫ ВСЕ ОДИНАКОВЫ, просто есть глупые и слепые... _________________ Born In East Germany
'Деление' осетин я наблюдаю только во владикавказе.часто бываю в цхинвале. Там никогда не услышишь:я кударец.я тот я этот.там говорят я осетин.и все тут...это только тут выпендрежь идет _________________
2shAe, Вот давай не будем!!!
Была Я в Цхинвале и как заговорила по Чисански, все дружно меня обсмеяли, и рассказали о диалектах, а то в Тбилиси Я даже не знала, что Осетины делятся. И обсмеяли ни просто так а очень грубо, типа Я не такая как они. _________________ Меня не надо носить на руках- Я сяду тебе на шею!
я жил и в тбилиси и в цхинвали, деление есть везде, и в принципе ничего плохого в этом нету. в тбилиси, грузины сочиняют анекдоты про сванов, в цхинвали кударцы посмеиваются над чесанцами, НО ни те не другие не терпят когда кто-то другой национальности высмеивает их. если азер (к примеру) скажет при кударе типа эти чесанцы такие сякие, он рискует получить по морде со словами: для тебя мы все осетины. (как-то наблюдал такую картину=))
если азер (к примеру) скажет при кударе типа эти чесанцы такие сякие, он рискует получить по морде со словами: для тебя мы все осетины. (как-то наблюдал такую картину=))
Можно было и полностью написать азербайджанец,хотя бы из уважения к другой национальности.Но в принципе,о каком уважении к другой нации может идти речь,если мы свою то не уважаем _________________ “Это невозможно“ - сказала причина,
“Это безрассудно“ - заметил опыт,
“Это бесполезно“ - отрезала гордость,
“Попробуй...“ - шепнула мечта.
MariSa, у меня чтот похожое)))
родилась в Тбилиси, Мама чисанка, бабушка грузинка(еврейка грузинская ), папа поляк, жила .... где я только не жила (Грузия, Россия, Осетия), фамилия что не есть еврейская.
Так кем же я евляюсь????? Прост Русской
Мариса, ну ты даешь, это же так романтично! Я давно наблюдаю, когда в людях бывает такая смесь, они часто бывают незаурядными личностями. (не хочу обидеть кого-то другого конечно) _________________ Лишь небу ведомы пределы наших сил
Потомством взвесится, кто сколько утаил.
Foxy, А точнее эти слова отношу к тебе. Настоящая романтика! _________________ Лишь небу ведомы пределы наших сил
Потомством взвесится, кто сколько утаил.
Нарочка ты меня приятно удивила, я знаю всего одну девчонку азербайджанку, она такая душка, и вообще ее семья - все такие кокоськи. А теперь вот в твоем лице встречаю еще одну азербайджанку, в которой давно вижу хорошего доброго человечка.
Приятно _________________ Лишь небу ведомы пределы наших сил
Потомством взвесится, кто сколько утаил.
Foxy, а давай будем!цхинвал-мой второй дом,у меня много друзёв чесанцев,абхазов и их никто не подкалывает!!!с кем вы общаетесь,девочки......... _________________
Добавлено: Вт Фев 06, 2007 3:53 am Заголовок сообщения:
. А вы знаете, что мне еще не нравится - когда спрашиваешь осетина (не зная кто он) : - Кто ты по нации? А он тебе в ответ: - дигорец! ... На самом деле, просто злит. Такие люди не понимают, что тем самым выставляют себя не в лучшем свете. И как такому объяснить, что нации «дигорец» не существует на свете.
Я всегда так говорю: нас, осетин, итак мало, куда еще делиться??? Хорошо хоть радует то, что вдали от родины мы и правда вдруг вспоминаем о своем единстве. [/u] _________________ Лишь небу ведомы пределы наших сил
Потомством взвесится, кто сколько утаил.
Зарегистрирован: 29.01.2007 Сообщения: 4096 Откуда: Питер
Добавлено: Вт Фев 06, 2007 4:32 am Заголовок сообщения:
Я знала,что осетины делятся на диалекты,но никогда не знала,как много значения этому придают.Это же просто кошмар!)))Самое ужасное,это когда вдалеке от Осетии,вдруг начинались разговоры,что кто-то осетин,а кто-то нет) имелось ввиду,что кто-то "иронец",а остальные даже не осетины,не ироны))Я до прошлого года не знала ни одного дигорца и не слышала этот диалект,но сейчас этот пробел я восполнила.Благодарю Бога за то,что он свёл меня с замечательными людьми и для меня все диалекты сложились в красивую картину общности моего народа.Ничуть не лукавя,скажу:" Я ВАС ВСЕХ ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ!!!" _________________ Спокойствие,только спокойствие!!!
Добавлено: Вт Фев 06, 2007 10:16 am Заголовок сообщения:
2shAe писал(а):
Foxy, а давай будем!цхинвал-мой второй дом,у меня много друзёв чесанцев,абхазов и их никто не подкалывает!!!с кем вы общаетесь,девочки.........
Будем
начнем с того что Я с ними не общаюсь, прост ехала с Тбилиси во Владик и осталась на ночь у сестры. и ваабще именно тогда очень доступно объяснили о делениях Осетин. еслиб в Цхонвале не обращали внимания на эти деления, не думаю чтоб они ваще заметили что Я заговорила не так как они. так что не над бла-бла какие кударцы хорошие)))
и пойми Я эт не в плохом смысле, если не считать что Мама с Тбилиси и по этому считается чисанкой, она Гаглоева вообще по моему всеж Кударка, и Я их люблю и уважаю. прост говорю как думаю!!! _________________ Меня не надо носить на руках- Я сяду тебе на шею!
Последний раз редактировалось: Foxy (Вт Фев 06, 2007 10:21 am), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Вт Фев 06, 2007 10:30 am Заголовок сообщения:
Yaki писал(а):
я жил и в тбилиси и в цхинвали, деление есть везде, и в принципе ничего плохого в этом нету. в тбилиси, грузины сочиняют анекдоты про сванов, в цхинвали кударцы посмеиваются над чесанцами, НО ни те не другие не терпят когда кто-то другой национальности высмеивает их. если азер (к примеру) скажет при кударе типа эти чесанцы такие сякие, он рискует получить по морде со словами: для тебя мы все осетины. (как-то наблюдал такую картину=))
про сванов и анекдоты ты прав, но согласись в Грузии если спросить национальности у того же свана, он скажет "я грузин." и никто ему не скажет нет ты не грузин ты сван! а если кударец скажет в Осетии "Я осетин" какой нить осетин обязательно скажет (может и в шутку но всеж) "какой ты осетин, ты кударец". _________________ Меня не надо носить на руках- Я сяду тебе на шею!
Зарегистрирован: 14.12.2006 Сообщения: 158 Откуда: НИЖНИЙ НОВГОРОД
Добавлено: Вт Фев 06, 2007 10:30 am Заголовок сообщения:
Зачем зацикливаться на этом делении, я не понимаю!!! Нас и так мало, а если мы еще начнем внутри своей нации стенка на стенку ходить, друг дружке тыкать о какой-то там принадлежности, то какое ж нас будущее-то ждет? У меня, например, папа дигорец, а мама иронка, так я даже значения никакого этому не придавала, я просто Осетинка!!! Давайти жить дружно и сохранять целостность нашей нации!!!! _________________ Шути любя, не люби шутя...
Зарегистрирован: 31.03.2006 Сообщения: 146 Откуда: Москва
Добавлено: Вт Фев 06, 2007 10:36 am Заголовок сообщения:
2shAe, деление на кударцев и чсанцев - это вообще неоспоримый факт! В самом Цхинвале остались единицы говорящие на чсанском, потому что их говор всегда высмеивался кударцами. В школе детки подкалывают друг-друга, так что чсанские дети и не говорят на своём диалекте за пределами дома! А чсаноговорящей молодежи не найдете совсем! Только в селах остались такие!
Foxy, +1 _________________ Думай, что говоришь, когда говоришь, что думаешь!
Зарегистрирован: 31.03.2006 Сообщения: 146 Откуда: Москва
Добавлено: Вт Фев 06, 2007 10:47 am Заголовок сообщения:
Я За деление, в плане размножения, но чтобы Количество не стало приоритетней Качества! _________________ Думай, что говоришь, когда говоришь, что думаешь!
MARISA
То, что они не говорят на родном языке за пределами дома, это минус им. большой минус.
почему кударцы, приезжая в другую республику находят в себе силы и смелость говорить на родном языке, а чесанцы в своей республике не хотят напрягаться из-за этого? значит так они любят свой язык.
а если они сами не любят, не уважают свой язык, настолько, что не хотят потрудиться отстоять возможнось говорить на нем, то почему ты хочешь, чтобы кударцы уважали их язык?
и еще! я не говорю, что все такие, у меня есть друзья-чесанцы, которых я очень уважаю, и они точно не будут разговаривать в цхинвали на кударском, чтобы им легче жилось.
Последний раз редактировалось: Yaki (Вт Фев 06, 2007 12:25 pm), всего редактировалось 1 раз
Я же не говорю, чтобы все кударцы зауважали чсанцев, это глупо. Каждый должен сам добиваться уважения к своей личности. А у моё отношение к знакомым, к друзьям не зависит от их диалекта! И их отношение ко мне тоже. Просто мы говорим, о том, что Есть в Осетии диалектическая дискриминация! _________________ Думай, что говоришь, когда говоришь, что думаешь!
я жил и в тбилиси и в цхинвали, деление есть везде, и в принципе ничего плохого в этом нету. в тбилиси, грузины сочиняют анекдоты про сванов, в цхинвали кударцы посмеиваются над чесанцами, НО ни те не другие не терпят когда кто-то другой национальности высмеивает их. если азер (к примеру) скажет при кударе типа эти чесанцы такие сякие, он рискует получить по морде со словами: для тебя мы все осетины. (как-то наблюдал такую картину=))
про сванов и анекдоты ты прав, но согласись в Грузии если спросить национальности у того же свана, он скажет "я грузин." и никто ему не скажет нет ты не грузин ты сван! а если кударец скажет в Осетии "Я осетин" какой нить осетин обязательно скажет (может и в шутку но всеж) "какой ты осетин, ты кударец".
я уверен, что и среди сванов найдётся, умник, который скажет что он сван, и среди грузин, который скажет нет, ты сван
MariSa, просто ты сказала: самом Цхинвале остались единицы говорящие на чсанском, потому что их говор всегда высмеивался кударцами.
вот я и высказал своё мнение: не разговаривают они на своём языке не потому, что он высмеивается кударцами.
я жил и в тбилиси и в цхинвали, деление есть везде, и в принципе ничего плохого в этом нету. в тбилиси, грузины сочиняют анекдоты про сванов, в цхинвали кударцы посмеиваются над чесанцами, НО ни те не другие не терпят когда кто-то другой национальности высмеивает их. если азер (к примеру) скажет при кударе типа эти чесанцы такие сякие, он рискует получить по морде со словами: для тебя мы все осетины. (как-то наблюдал такую картину=))
про сванов и анекдоты ты прав, но согласись в Грузии если спросить национальности у того же свана, он скажет "я грузин." и никто ему не скажет нет ты не грузин ты сван! а если кударец скажет в Осетии "Я осетин" какой нить осетин обязательно скажет (может и в шутку но всеж) "какой ты осетин, ты кударец".
я уверен, что и среди сванов найдётся, умник, который скажет что он сван, и среди грузин, который скажет нет, ты сван
Может "УМНИК" и найдется, но в Осетии эт не единичные умники, а массовое. _________________ Меня не надо носить на руках- Я сяду тебе на шею!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете прикреплять файлы на форуме Вы можете скачивать файлы с форума